十
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今儿个天气嗷嗷的那个晴~
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看完俺的感叹在心中滔滔不绝的奔涌……
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综合导演·制作人 访谈 《秘密岚》 三岛圭太
《秘密岚》形式革新距今已50回,将在今年8月迎来第100回。番组刚开始时我原本是在编成部的,以编成人员的身份参与了最初的《秘密岚》。一开始的内容是社会系解迷节目,那之后又曾经播放了一段时间的短片……随后以我从编成转做综艺为契机,一句“让三岛去做”就变成现在这样了(笑)。作为我个人的希望,难得能和那么有人气的岚合作,那就用能让岚有所表现的番组来竞争不是更好吗?从这个想法出发,让番组变成了现在的风格。原本想拍摄岚在棚内做一些事的番组……比如导入一些游戏让岚来玩。各式的企画想了很多,结果上来说有趣且评价不错的都是像“模特5”和“人气岚”那样的……不过经常收到饭写来的责备信,说“竟然给岚分等级!(怒)”(笑)。但最后留下来的,都是那样的环节啊。人气绝顶的岚被指指点点,其实就像是现在世间的模样……世间的女性们都是在喜爱之余指指点点的不是吗(笑)。大概,把这一点给她们看到也许会很适合。现在偶像的风格也是变成这样风格的原因之一,已经不是所谓的“完美的王子,连厕所都不用上!”了。所以,我觉得现在的《秘密岚》很好的与之契合。
当初形式革新,收视率无法有所提高的时候,想要做一个嘉宾环节,就是现在的“VIP ROOM”。要是每周没有一个固定的环节,会让观众对这个番组到底要做什么产生疑惑。结果,之后《随便岚》出现了……《随便岚》是没有事前商讨,完全即兴的,虽然原本并没有这个意图,但“VIP ROOM”就相反,有商量过的趣味性。事前好好的做准备,虽然有台本但并不是一字一句全都规定好,至少能让团员们知道自己要做什么。比如要是发展到这样的对话希望你们能这么做,希望你来吐槽嘉宾等等…这些地方都会详细的说明。之前的SP请来了千原Jr桑,那一次也对团员们说了希望他们能对他刨根问底,这样Jr桑容易让话题继续。对于“VIP ROOM”,定位什么的我都会比较详细的和团员们商量。没有必要通知全员,但希望某个人知道的一些东西,我会悄悄直接和本人说,从这一点来说,“模特”环节就没怎么商量。在两周前发布题目,接着就等收录当天了,服装确实是他们自己的选择。额,我想应该是认真的(笑)。从一开始就一直对他们说不用故意制造笑点,但大家都非常理解有趣的点在哪了,完全不会穿奇异的衣服来,所以……我觉得卖剩的时候是真的很失落(笑)。至于其他的环节……“可疑行为”的事前商谈只是告诉他们顺序,“人气岚”也只是让他们事先填好答案。“排名赛马”是相对来说比较被动的环节,对他们说过一次大概内容好像就OK了,没再特别商量什么。
和岚的各位一起共事后察觉到,他们很聪明,想的都很全面。虽然是理所当然的,就算是那些看起来轻松顺畅的行动,也都是各自遵循着自己的定位做出来的。5个人在说话中,就能很自然的找准自己的角色。就像相叶君,总是被nino“笨蛋啊,笨蛋啊”的叫(笑),那就是他很好的扮演着自己角色的证明。比如说自由谈话时,看起来只是普通的自由谈话,但我明白那是大家站在自己的定位上思考过后完成的。
要说对个人的印象啊……首先,相叶君。从综艺这方面说,他的经验果然是和其他团员不一样的。我对他的印象是“果然是练过的啊”。我只有在综艺上与他有合作也许不太清楚,但他的承受力基础明显和其他人不同……不管是怎样无理的要求,包括冷场搞笑他都会自觉的降低自己,这种承受力很了不起。要说他是努力型还是天才型……会是哪边呢?两边都是吧。黑木明纱桑来的那次,在读“特技为杀阵”的地方读成了“杀人”。那是故意还是认真的我也不知道……(笑)。能抓住那种时机,自有他厉害的地方。当然,因为事前有商量过,那个时候要做什么他们都是知道的,我也说过黑木桑会在这个部分表演杀阵(たて)(正确的读法)……所以,他是商量时没注意听还是自己打算制造个笑点,至今仍是个谜……他的这种地方让我觉得他是个天才(笑)。
接着,大野君。大酱他……比相叶君更有天才气质。收录时说的话,大概他的播放比率是最高的。明明平时几乎不说话,偶尔说出的话却非常有趣,所以都会播出(笑)。平时在乐屋里也是基本不说话……他的话的有趣程度真的很厉害。还有,这并不是综艺上的玩笑,我经常说他“虽然是队长,但其实是地下队长”。他完全不像队长,别人也不把他看做是队长,但在意见有点分歧的时候,曾经有过大酱说一句“就选这种吧?”便统一了的情况。形式革新时期,开了很多的商讨会,还没有放送过,会变成什么样谁也不知道,各种方面都有着分歧。在这样的情况下,虽然不是在这种时候会率先表态的类型,但不自觉的就会因为大酱的一句话而达成一致。我至今依然觉得他是地下队长。
樱井君……和大家想的一样,很认真(笑)。就算是在做综艺也很认真,很难形容啊……以前,有过和鸵鸟俱乐部的(上岛)龙兵桑KISS的场面。那个虽然是当时的趋势所逼,但不做也是可以的。但是,如果是认真的人想认真完成那就要亲。而樱井君就是那样的人,便认真的完成了。他的那种一本正经的搞笑,让我强烈的感觉到他面对综艺的认真。
nino他,从综艺的层面上说,感觉上最偏向工作人员……类似流程作家那样的。他应该很喜欢综艺和搞笑吧,认识的搞笑艺人好像也很多,提出的意见也很好……虽然大家都很认真,但只有他比起出演者更像是工作人员。并不是想让自己有更多表现,而是想着全员朝哪个方向进行下去会更有趣,扮演着带进程的角色。不久前听说东山(纪之)桑要来“人气岚”,大家都很期待。在乐屋确认过流程带他们到摄影棚时,不知道他们之前说了什么,途中nino一直嘀嘀咕咕的说“我们团就用这种感觉来吧”之类的话。这种事应该是由导播来做的,但他就是这样的感觉,像个工作人员(笑)。
然后是松润,他总是很真(笑)。在任何环节里,要是输掉了他会很不甘心,真诚的在做番组,这一点真的很感谢。就像去御殿场外景的“模特”环节,我们完全没有说过要他穿成那样的话……是他自己真正认为好的东西,真心的选择。虽然那成为了最有趣的结果对我们来说是好事,但结果是那样他很真实的后悔了(笑)。不过之后本人说了会继续坚持自己的选择,所以今后也非常期待他继续表现他的魅力。
《秘密岚》的目标大概是“闪闪发光的感觉”吧,想要走王道的路线。企画、嘉宾、布景,全都是以“毫不害羞的好好做世人眼中的‘偶像·岚’!”为中心设计制作的。我有幸去观赏了他们的live……第一次见识到他们的live,我惊讶至极。脑子里只剩下“这是什么!这难道不是游乐园吗!”。所以我想珍惜他们那种闪亮的感觉,而且女性观众的数量也比较多。当然,我觉得他们能有各种各样的番组是件好事,在目前的三个番组中找准了《秘密岚》的定位。开始了5个人一起出外景的企画,今后也想做出更多只有《秘密岚》才做得到的企画,要是能做出观众们会说“《秘密岚》真敢做啊!”的东西就太好了。
制作人 访谈 《VS岚》 双川正文
我想先说一下关于我和岚的事……其实我原来是在富士电视台的事业部,负责活动企画和制作。距今大概7年前,当时我参与了比较多岚的演唱会和舞台剧之类的制作,在这之中,与他们更加拉近距离是在岚的“fans巡回in夏威夷”的活动中。和岚饭1500人一同前往夏威夷,分成五支队伍展开各种各样的活动。和岚一起想活动内容,一起流汗……正是因为岚的成员们不眠不休来完成的这个活动,我们的关系更亲近了。之后隔了一段时间,我调到了综艺机构一直参与着另一个番组的制作。在大约一个月前进行了番组调动,又再次和久违的岚一起合作。成为这个番组的新负责人,便去和他们打了招呼,竟然全员都还记得我,时隔6、7年的再会,还对我说“啊~好久不见!”……非常轻松自然的和我聊天,真的很开心。当时就感觉到他们现在的人气和趋势都是理所当然的啊。从以前开始全员的人品就非常好,对工作人员们很体贴,又温柔又善解人意。而且作为大前提,岚团内的关系也好到不行。我再次感觉这是一个非常好的团体,果然大家也都有着同样的想法,所以他们才能像现在这样强大。真的,不管是现在还是以前,岚一直都是岚,好与不好都不会改变的地方,就是他们的优点。
说回番组,关于《VS岚》,为了绝对不引发事故,安全方面的用心是第一位的。也费心在尽量让出演者们的情绪保持高涨,所以布景的更换也用最快的速度好让收录顺利进行。和岚的事前商讨除非是有新游戏,不然基本上不进行商量直接开始收录。有时开场的聊天内容会告诉他们希望他们说的事,但大部分都交由他们自己寻找话题,让他们随心所欲的说。
新游戏最初投入实际的收录时,我们工作人员都会很不安。虽然工作人员们做了很多次模拟实验,但正式拍摄时实际由艺人们来做还是会发生意想不到的事,只能提心吊胆但又很期待的看着。比如春天SP,在迎来矢岛美容室队和我家的历史队这样的贵宾之时第一次登场的“冰球弹跳”。其实……直到收录的2小时前,冰球都是无法顺利滑动的状态。美术和工作人员们不停的发出“啊~到底要怎么办啊!”“惨了!”的哀号(笑)。解决的办法是在冰球的背面打进三根银的螺丝,之后便滑的很好。那是踩着收录开始的线发挥的,美术人员的卓越智慧。能赶上真是太好了(笑)。包括冰球,主要的游戏都几乎固定了,但是仍然每次都有调整和改变,也一直在考虑新的游戏。游戏的形态还能有更多的变化,能让观众感到新奇是目标……比如两队同时进行对战什么的,尝试各种表现手法,想要扩展游戏的范围。就算是已有的游戏,也会随着不同的加1嘉宾而改变,加1嘉宾的好处就是能引导出岚不一样的一面。岚他们已经玩了很多次游戏了,比起嘉宾肯定是多少熟练一些的。但是由于加1嘉宾的加入,团队配合的平衡有了一定程度的失准,又或者多亏加1嘉宾而反转获胜,能诞生更多彩的情节。给岚5个人加入一些调剂,使得每一期的岚队都不一样,更有趣味性。
他们感情深厚得像亲友一样,在我最初感受到的7年前开始就从未改变,一直都是那么好。我想那种友好的氛围透过电视传达了出来,与至今这个名为“岚”的团体的人气是不可分割的。那种好人品,为对方着想的体贴和温柔都是……真的是,不管摄像机有没有在拍那种友好都没有改变,大家都是和看到的一样。真是一个好的团体啊。要说大野君,他有队长的立场在,收录时会说出很突然的话(笑)。有着非常了不起的爆发力,能用一句话就搞定全场。所以大多数时候团员们在各种互动后会把话题丢给大野君,然后大野君巧妙的做出有力的回应,非常漂亮的收了场。我想从这个方面可以看出,队长他表面看起来像在发呆,其实是调和整个团,取得岚的平衡的存在。
然后是樱井君,他是个可靠的人。在岚中大多数是处于类似主持人的位置,能控制住全场,这一点真的很感激。镇住场的同时,还能自己将对话有趣的延续下去……我觉得用足球来比喻的话是MF,司令塔一类的人。
二宫君虽然看起来很酷,其实很为番组着想很有人情味,或者说……有他很热情的地方。而且,收录中总是看起来很愉快,也很活泼的与嘉宾们对话。可以很灵活的自己吐槽可以装傻,所以有nino在就会变得有趣。而且他完全不客气,褒义的。我认为那种“不留情面”是很重要的,而且他的“不留情面”不会让人有厌恶感,非常纯粹甚至能产生好感。
然后是松本君,非常热血。他……很认真,是玩得最认真的一个(笑)。真是太好了。他拥有让人感觉不出他最年幼,感染着年长于自己的团员一起加油的力量,又很不服输。因为《VS岚》这个番组不能失去嘉宾与岚全力对决这个前提,所以能有这样一个人在是非常感激的一件事。很认真的去思考游戏,还对我们说“像这样的游戏能做出来吗?”给我们提案,能感受到他对这个番组的爱。而且,不仅仅是那股热情,他还兼具着观察周围全体的冷静。
最后是相叶君。嗯……相叶君他拥有非常不可思议的氛围。就连我这个男人都有过“啊,他的这一点会撩拨起母性本能吧”的想法。只要有相叶君在,氛围就会很温和,他有这样的力量,存在本身就能治愈别人。但又有些说出天然发言的可爱(笑),然后岚的其他团员掌握好平衡点进行吐槽和互动,再从中扩展出更多的话题,我认为这是岚的一个很棒的魅力点。
岚总是能让播出的时候必定全员取得均衡,各种发挥出自己的独特。比如总是只有松本君很抢眼,剪辑的时候发现到处都只拍到樱井君,这种事绝对不会有,大家都保持着很好的平衡。我想,这种默契应该是自然流露的……这是多么了不起的一件事。就算在游戏时没有活跃表现,也能在“MDA(最差岚)”里找到自己的看点……从结果上来看,平衡总是会变得非常好。他们说不定有“综艺之神”附身呢,一定是有的吧,全员都有。真是羡慕啊(笑)。
真的很希望岚能保持现在这样不要改变。一直都是现在的模样,让大家享受这个名为岚的活动的全部。在演唱会上唱歌是岚重要的魅力点,电视剧、电影和舞台剧的演艺路也是,当然还有在综艺番组上做游戏,其他电视台的番组上也能感受到岚的优点。虽然大家各自有各自的目标,但我有种强烈的感觉,他们继续像现在这样开心的工作、前进,今后过去5年甚至10年,他们能变成更加更加美好的团。若是《VS岚》也能和这样的岚一起共同成长,那就没有什么能比这更让人开心的了。
制作人 访谈 《随便岚》 田中宏史
要说为什么要做即兴综艺,只是单纯的因为和我一起做导演的名叫川边(昭宏)的人类喜欢“能在摄影棚做的事”。得知能和岚合作时,“紧逼的方法”有很多,比起追求普通观众熟知的综艺节目做出来的反应,我们更在意他们在危急时刻会做出怎样的举止动作。能看到岚的这种“从没见到过的表情”,大概就完全去掉台本啊预定啊调整之类的东西会更好吧。当然,在各种地方都有过与岚的成员接触的机会,正因如此要在其他电视台也有他们番组的这个黄金时段上,让大家看到不一样的岚的表情……就是什么都不告诉他们了吧(笑)。事前商讨真的就是3秒就结束的感觉,最初还很仔细的对他们说明:“这个部分是聊关于嘉宾的传言,然后布景旋转……”,后来大家都变成这些已经不用再说了吧的感觉……于是现在就只有简单的商讨,终于连(写有商讨资料的)纸都不需要了(笑)。反而是偶尔必须录大约1分钟规定好的说明时,有比较详细的事前商讨,所以他们经常会对我说:“这个……是不是比正篇的商讨还久?”(笑)。我只是想,要是他们能在现场决定当场规则就好了。从这个意义上来说,我们是以要是大家能把每一期都看成是“由岚举办的庆典”就好了的心情在做的。果然,“什么都不知道”这件事……最初让他们非常的不安,说:“因为……我们还没有那么厉害的技巧啊”(笑)。他们的不安是理所当然的啊。但与之相反我们工作人员完全没有不安,和岚说了话,也知道番组的内容,第一回请来くりぃむしちゅー桑时,就感觉“啊啊,果然这么做没错”。当初打算只是让布景旋转一次的,志村健桑光临时我们又学会了让布景转好几次的技术(笑)。黑色蛋黄酱桑来时,我们**了30位他们的饭做按键投票。那个时候的“想和谁去卡拉OK?”和他们说的“我们会全员跳完整的舞步!”什么的……吐槽了很不错的段子(笑)。那些部分全都是即兴的。所以我认为果然是在现场想到的东西所以才有趣,或者说有一股热量吧。
因为岚不知道嘉宾是谁,也不知道会发生什么,包含这个原因来想“那个人来的话会很有趣吧”或者“现在是时机请他了吧”什么的……给他们个惊喜,又让他们松一口气,通过各个方面的研究来决定的嘉宾。虽然,他们也预想了很多,但我想绝对不会猜中。但是啊,最会感受气氛,最敏锐的是松本君,他会观察工作人员的动向。气氛氛围什么的,看的很仔细,会说“大家都战战兢兢的”“气氛很不同”之类。所以正式开始前,我会尽量让自己远离松本君(笑)。如果是樱井君、大野君和相叶君,大概和他们聊天也不会被察觉吧,总觉得二宫君和松本君很敏锐,会被探知的感觉。所以,虽然我之前说基本不进行事前商谈,其实应该说我们在嘉宾的保密方面下了很大功夫(笑)。因为,我们是电视节目制作的专业人员,他们当然也是,在同是专业人员的默契上……要是我们露馅或者说漏嘴了,是很失礼的事。我是这么认为的,所以一直保持着紧张感对待。
我本人,和岚一起合作是第一次……关于岚当然是知道的,印象中是非常认真、诚实而且又天分的人们。开始和他们一起工作之后感觉到,怎么说呢……他们快乐亲切的感觉非常强烈,但在这之上又给人成熟男人的感觉,非常的可靠。考虑的很全面,我想他们一直以来自己决定了很多事情吧。每个人都有着很鲜明的个性,但当5个人成为一个整体时的那种你上我下的默契,比如一个人成为了中心,其他人不需要暗号也能自主的调整自己的定位。我认为这是非常了不起的技巧,也不是轻易能学会的。真的是很牢固的联系在一起,相互回应着的团体。
樱井君他,不论是怎样的情况,都能让番组朝着我们想要的方向进行。这一点真的很厉害。当然,我们什么都没有透露给他,但他总让我们有“他是不是知道什么?”的感觉(笑)。他只是观察周围的气氛,然后向他感觉到的我们想要的方向进行……这个技巧亦或是手法很了不起。而且从结果上来说,他还可以作为“被欺负的人”。从新闻主播到被团员欺负的人,反差之大让我觉得他是个多面性拥有很多才能的人。
然后是相叶君,他的那种我们普通人怎么想都绝对不会想到的时机、动作和词句很厉害(笑)。会有“这个地方希望相叶君来”的时候……比如清原(和博)桑光临时的“本垒打预告”,正想着这个地方一定要相叶君啊!相叶君就猜拳胜了。所以,我觉得他对于“就是现在”的时机的引导能力非常强大(笑)。这种独特的突破力,他是拥有吸引力的人。
二宫君他,拥有只要我们稍微大意一些,便能看透我们的漏洞和想法的敏锐。所以,我们在好的意义上相互蒙骗,有着紧张感的工作下去。我们需要的点也是,只要说一点他就全都能明白,很多时候都是以二宫君为起点制造出全场的气氛。佩服他的地方有好几次。中山秀(征)桑来时,那个岚平时在乐屋的座位的话题也是从二宫君开始的,还有对30位黑色蛋黄酱饭提出“哪边是真的岚?”这个问题的也是他(笑)。像那样成为起点,能为番组构成的重要部分进行更换和链接。因为他不知道嘉宾是谁,所以这个部分的即兴性是非常困难的。虽然这很难让观众也感受到。
大野君是会把我们所预想的大胆改变的人,而且改变的很有趣。一边说着“诶~我不干”,让人感觉他很没干劲,但一出手就是最有趣的(笑)。他有让人弄不懂会干什么的神秘感,就是这样的地方很有趣。他对于进入状态和不在状态的切换,大概是岚里最厉害的吧。饰演“怪物君”时的大野君,和做综艺时的大野君完全不一样,就是因为那种切换进认真模式的开关。他的即兴表演时的意外性,就像志村桑来时他的那种熟练感。他是一个拥有让人惊叹的爆发力的人。
对松本君的感觉是,果然非常慎重和认真。我们也是很认真的和他们进行互动和对抗,而和松本君就有种好的意义上的正式比赛的感觉。所以,我绝对不想露馅给他看。对于松本君的那种敏锐的直觉,我们一直都很警惕(笑)。我虽然完全不了解足球,但用足球来比喻的话,从后卫的位置就突然起脚射门进球得分的就是松本君。我觉得他这一点很厉害。
这五个人,果然是完全不一样呢,但又不会扼杀掉相互的个性,反而能互相激发……真的是能相互回应的了不起的团员。今后呢…想要让岚说“做了那个番组后,变成这样了呢”。简单的说,我知道他们也有别的番组和特番,当然还有演唱会这个本职,在这种时候能有从《随便岚》上学会的习惯。让岚自然的成长为大人,这是我的目标。我们虽然是做电视的专业人员,却还不是“大人”,想要和岚一起长大成人,一起提高技术。当然现在也很优秀,绝对有着与年龄相符的强大。30代有30代的强大,2年后有2年后的强大,想要让这个番组成为能与他们共有这种时光的番组。今后想要向各种各样的方面继续扩展番组的范围,要让《随便岚》变成观众们星期六一定要看的番组。


